Later edit: Aş vrea să mă faceţi să înţeleg cu ce cred talibanii în tenişi că ajută cauza în chestiune când îl fac în fel şi chip pe Petreanu. Căci mie îmi dă profund cu virgulă. Să zici neghiobii de astea exact despre Petreanu este de mare angajament, desigur. Dar degeaba, fireşte. Căci unul cu capul pe umeri precum Gabi Solomon, atât pe blogul lui, cât şi în comentariile de la mine şi de la Vlad, face pentru cauză mai mult decât 1000 de talibani de ăştia cu tenişi.
––––––––
Ieri, pe la 11.00, am plecat de acasă, de pe lângă Mall Vitan, cu maşina. Destinaţia era un liceu din spatele Intercontinentalului. Am făcut aproape jumătate de oră pe un traseu care în mod normal, sâmbătă la ora aia, nu mi-ar fi luat mai mult de 7 minute. Şi asta pentru că ştiu zona şi pentru că am luat-o pe străduţele ocolitoare. Alţii au stat şi mai mult în trafic. Mult mai mult.
Nu ştiam în acel moment care este cauza unui astfel de trafic mizerabil, dar bănuiam că iar a fost blocat Bulevardul Unirii. Am mai păţit de câteva ori de astea. Am aflat apoi că motivul traficului infernal a fost Bucharest International Half Marathon. Mi-am zis în barba-mi „ok, măcar a fost pentru ceva fain„. Şi mi-am văzut de ale mele.
Azi dimineaţă am văzut la Petreanu că el s-a enervat pe blocajul cauzat de desfăşurarea maratonului. Nu aş fi reacţionat nicicum, căci e dreptului lui să aleagă să fie deranjat, aşa cum este dreptul meu să aleg să accept să fiu deranjat, ca şofer, pentru un astfel de motiv. Numai că am decis să scriu aceste rânduri pentru că Petreanu a dat părerea unui stimabil pro-maraton, pe care v-o dau şi eu colea mai jos.
Ca în orice lucru în viaţă, şi în cazul blocării arterelor principale ale Bucureştiului pentru astfel de isprăvi de apreciat (după mintea mea) adevărul este undeva pe la mijloc. Şi, cu voia dumneavoastră, o să încerc să aduc argumente pro şi argumente contra. Cu menţiunea că, dacă aş fi pus să aleg doar una din variante, aş alege, cam cu 51%, varianta cu blocarea oraşului pentru organizarea unor astfel de isprăvi. Şi asta doar pentru că ştiu că bucureşteanul este foarte comod şi dacă nu i se dă posibilitatea de a ieşi din scara blocului fix la linia de start, nu prea participă dacă are de mers până nu ştiu unde, în natură, să alerge. Aşa că, măcar din această perspectivă, sunt în tabăra celor pro. Dar la milimetru.
Aş preciza că nu cred 100% în unele din argumentele pe care vi le dau mai jos, dar că vi le dau cu titlul de material de lucru, dacă vreţi. Pentru că încerc, atâta cât mă lasă puterile, să dau cât mai multe unghiuri de abordare a chestiunii. Cu invitaţia să mai aduceţi voi alte argumente pro sau contra.
Argumente pro
– Bucureşteanul ajunge să facă mişcare, având în vedere că locul de desfăşurare este fix în buza lui, cum ar veni, nu pe undeva prea departe ca să mai facă efortul să se deplaseze până acolo.
– Un astfel de eveniment este o oportunitate pentru a promova alergatul şi beneficiile sale.
– Cu fiecare astfel de eveniment se creează o comunitate a celor care vor să alerge şi un spirit de solidaritate în rândul celor care susţin cauza alergatului în Bucureşti.
– Astfel de eveniment ne arată că Bucureştiul este un oraş viu şi că se întâmplă lucruri.
Argumente contra
– Blocaj în trafic. Este de prisos să vă spun câţi nervi, câte înjurături, câte alea, alea.
– Pentru o minoritate de alergători se blochează posibilitatea de deplasare normală a celor care nu fac parte din acea minoritate.
– S-ar putea alege alte trasee de alergare, care să nu blocheze centrul Bucureştiului.
– 80% din cei care vin la un astfel de eveniment alergă doar că aşa e cool, pe sistem de hipstereală.
Vă aştept şi cu alte argumente. Pro sau contra. Cum vă dictează feng shuiul.
54 thoughts on “Merită sau nu să fie blocat Bucureştiul pentru tot felul de evenimente sportive?”
As mai adauga un argument in lista PRO:
Astfel de evenimente daca sunt sustinute pe termen lung au posibilitatea sa atraga turisti. In multe tari din Europa cu maratoane mari se rezerva cam toate locurile de cazare din weekendul evenimentului cu cel putin o luna doua inainte.
In plus ar mai fi un argument tangential. Cei care fac un sport cheltuie mai mult (echipament, taxe de concurs, deplasari, cazari) pe timpul liber decat o persoana care il petrece in fotoliu. Lucru care tind sa cred ca ar face o municipalitate sa isi doreasca o populatie cat mai activa si sa investeasca in promovarea sportului.
PS: cred ca aia cu 80% a fost un studiu foarte bine calculat nu? :))
Bun argument. Îl declar valid! Despre primul vorbesc. Al doilea este, aşa cum spui şi tu, tangenţial. Cât despre procentajul de 80%, este #conformunorstudii :D
Am uitat un argument :D
Evenimentele de acest gen au un mare potențial de promovare si atragere de fonduri pentru diverse cauze sociale. Chiar la ediția aceasta s-au strans 65.000 de ron pentru 16 cauze doar din donatii individuale. La acestea se mai adauga si diverse sponsorizări din partea unor companii.
PS: mergand pe ideea ca si tu esti pentru astfel de evenimente, chiar si 51%, cred ca o discuție mai construcriva ar fi cum putem tine astfel de evenimente si sa impacam si capra si varza. Stabilim un număr maxim de evenimente pe an? Un interval de timp maxim, ex: nu mai mult de x ore? Strazi strategice care sa nu poată fi închise. Bineînțeles toate acwste lucruri negociate avand in vedere argumentele pro si contra. Din ce știu eu asta este soluția la care s-a ajuns in anumite orase mari din lume: redactarea unei politici clare in ce privește evenimentele mari cu închidere de trafic.
Foarte bun argument, Like! Vezi, eu cred că, citit printre rânduri, exact asta era şi supărarea lui Petreanu: că nu există o strategie (poate e mult spus) pe Bucureşti când vine vorba despre împăcarea caprei cu varza, cum spui tu. Ci se întâmplă mai mult pe sistemul hai să o facem şi pe asta, vedem cum iese.
Încă ceva: eu ştiam de la tine despre eveniment. Dar nu mulţi sunt la fel de conectaţi la informaţii cum sunt eu. Ei ce vină au că nu au auzit de eveniment? Căci argumentul „a scris multă lume” nu stă în picioare, ştii foarte bine asta. Mie aici mi se pare că ar trebui un pic lucrat, pe partea de comunicare. Cu implicarea autorităţilor, vreu să spun. Pentru că organizatorii şi voi, cei implicaţi, v-aţi făcut bine treaba de promovare, din punctul meu de vedere.
Cu siguranță mai multa promovare ar ajuta. Totusi ea necesita si un pic de atenție si raționament. Cred ca Vlad nu avea cum sa nu auda reclama de pe Europa Fm pentru eveniment, tot pe același radio sa menționat si traseul de mai multe ori. Ca sa iti dau un exemplu un domn a reproșat ca nu stia de eveniment avand masina blocata pe strada langa un stalp pe care era lipit un afis pentru eveniment.
PRO este un eveniment internațional, vin alergători din câteva zeci de țări. În ceea ce privește trasee alternative de alergare – îți spun din experiență că bulevardul Unirii (care este destul de mare) nu prea face față numărului de alergători. De aceea cursa de 10.5 km a fost decalată față de restul curselor anul ăsta. Nu văd ce altă zonă ar face față.
Întrebare: câţi din cei care au participat duminica la semi-maraton nu ar participa dacă evenimentul s-ar desfăşura undeva în afara Bucureştiului? Te întreb pentru că văd că te pricepi, ca să zic aşa. Şi sunt chiar curios dacă argumentul meu cu buza scării de la bloc este valabil.
Cred ca cifrele pot fi considerate un argument in acest sens. Evenimentele de la „padure” fie ea si Baneasa aduna undeva spre 1000 de participanti, pe cand aici discutam de 6-7 mii.
In plus logistic vorbind nu ai unde sa faci in Baneasa un astfel de eveniment. La fel cum spunea si cineva mai sus ai nevoie de bulevarde largi. Ca idee la start era „bara la bara” de la intersectia de la Unirii pana la Alba Iulia.
Traseul e important din perspectiva de a uni puncte de interes ale orasului. Practic acesta este un eveniment , un spectacol.
De ce crezi ca marathonul de la Paris are startul pe Champ Elysee si trece prin unele din cele mai frumoase locuri din oras ?
Eu am venit din Rm Valcea pentru acest eveniment. Deci chestia cu buza scarii….hm…. nu cred ca e reala. Iar in ceea ce priveste alergatul de hipstereala, sa alergi 10 km nu e chiar asa de simplu, implica si ceva antrenamente, daca nu e placere renunti repede. Deci, dupa parerea mea, nici acest argument nu tine.
Ca o alta observatie, sa alerg pe bulevardele din Bucuresti, prin Piata Unirii, pe langa Muzeul de Istorie, Palatul CEC etc a fost sublim.
Inca un exemplu este Wings for Life World Run care a avut loc pe 04 Mai pe vechiul drum spre mare si cu pornire de la Cora Pantelimon. A fost un eveniment mondial, conceptul foarte tare cu alergare simultana pe 5 continente si in 24 de locatii diferite, cu promovare excelenta facuta online , la radio si cu afise pe strada si cu scop umanitar exclusiv. Au fost doar 800 de participanti inscrisi fata de 6000 la aceasta editie a semimaratonului.
Evenimentele organizate in oras atrag mult mai multi participanti si totodata si alergatori straini. La noi este un numar mic momentan insa evenimentul este in crestere si in viitor sper sa devina un maraton care sa atraga alergatori din multe tari europene in Bucuresti. Aceste curse populare sau stafetele unde se alearga 3-5km atrag alergatori amatori aflati la inceput care usor trec la nivelul urmator si atrag si ei altii pe langa ei. De ani de zile stiu ca se doreste schimbarea traseului maratonului si spre Arcul de Triumf, Kiseleff si inca nu s-a obtinut aprobare tocmai din cauza traficului care ar fi afectat prea tare. Momentan cei care alearga maratonul fac de 2 ori acelasi traseu de semimaraton si asta este o problema pentru alergatorii straini obisnuiti sa alerge in alte orase prin intreg orasul trecand pe langa cele mai importante obiective.
Nu pot să dau cifre, însă cred că destul de mulți. Fără reperele turistice de pe traseu nu mai e București și nu mai e internațional, că doar nu vin alergători din 50 de țări să vadă periferia capitalei – din start scade numărul. Nu mai e aceeași vizibilitate – deci sponsorii nu se mai îngrămădesc, suferă toată organizarea, prin urmare scade numărul de alergători. Alt motiv este acela că locația trebuie să fie ușor accesibilă – Piața Constituției are metrou la Izvor sau la Unirii, poți ajunge cu mașina destul de aproape și apoi pe jos etc. E mai ușor așa pentru toată lumea, mai ales când trebuie să te întorci acasă după câteva ore de alergat :) Apoi trebuie să ai loc să alergi și să faci asta în siguranță – fără gropi, câini, eventual pe alocuri cu copaci. Țin minte că anul trecut, din momentul în care s-a dat startul până am trecut efectiv linia, am cronometrat aproape 4 minute – în condițiile în care aveam puhoi de lume în spate. Din cțte știu numărul de alergători este limitat pentru că nu face față traseul, în principiu ar putea participa și mai multă lume, dar nu au unde alerga ! Apoi dpdv logistic îți trebuie un loc de start în care să încapă peste 10000 de oameni (alergători, susținători, voluntari, organizatori, presă, sponsori). Cred că am avea mult mai puțini susținători dacă nu s-ar desfășura în oraș.
În concluzie: organizarea în afara orașului nu este fezabilă din punct de vedere logistic și din punct de vedere al anvergurii evenimentului – toate cursele mari au pe traseu principalele obiective turistice ale orașului respectiv. Dacă totuși s-ar muta în afara orașului, numărul de participanți s-ar micșora drastic pentru că – e mai greu de ajuns/plecat la start, e mai puțin atractiv (una e să alergi pe Calea Victoriei, alta la marginea Bucureștiului), infrastructura nu este aceeași, scade vizibilitatea etc.
Pe scurt: una e să mergi la meci pe Național Arena (ca fan sau ca jucători), alta e să mergi la meci pe stadionul lui Juventus Colentina.
Eu as mai adauga un argument contra. Vuvuzelele. De nu imi venea ieri sa ies sa le bag pe gat toate vuvuzelele lor. Mi se pare foarte fain sa fie maraton de alergat (desi poate nu chiar pe cele mai importante bulevarde din capitala…..) dar daca asta presupune ca de la ora 9 dimineata duminica (unii dorm alti sunt la munca) sa inceapa toti cretinii sa sufle in fluierele… mi se pare penibil si ingrozitor.
#baejnebun?! A fost cu vuvuzele?! Dacă a fost aşa cum zici tu (şi nu am, de fapt, nici un motiv să nu cred că aşa a fost), mizeria cu poluarea asta fonică intră categoric pe lista cu motivele contra.
Nu stiu daca peste tot dar cel putin pe dambovista langa Opera tot ce auzeam (cu toate geamurile inchise) era sunetul specific si aproape constant (macar de-ar fi fost rar). Am petrecut 5 minute pe balcon incercand sa inteleg pentru ce le foloseau. Incearcau sa ridice moralul oamenilor? Majoritatea aveau casti in urechi; altii pareau iritati de sunet. Cred ca era gen „e party! sa fie zgomot!” stadion like.
Hai sa nu ne mai legam de acei 80% ca nu are rost. Pe bune! Ca or fi ca nu or fi… nu asta e important.
Orice activitate sportiva te schimba in bine… cat ma priveste pe mine, dupa cursa populara de 3 km de la evenimentul din octombrie 2013 mi-am dorit sa pot alerga mai mult pentru ca am realizat beneficiile sportului.
Sunt multe pro-uri si multe contra… si marea parte au fost enumerate deja.
Singura chestie oarecum contra: nici eu nu suport vuvuzelele… Eu cand alerg nu ascult muzica… imi place sa ma bucur de competitie, sa incurajez alti alergatori care dau semne de oboseala, iar o vuvuzea imi strica zen-ul… pana la a ma c*c* pe mine de frica…. poate pentru ca sunt mai sperios de fel.
Cat priveste partea cu soferii blocati… hai sa fim seriosi… De mult timp, chiar dinainte de a incepe sa fac miscare, in special alergare, mi-am dat seama ca e mult mai relaxant sa merg pe jos, cu tramvaiul sau metroul pana la birou decat sa imi mananc nervii stand la volan, investesc mai putini bani in benzina si ajung la birou fara nervi.
Cine se declara ofuscat la culme datorita inchiderii unor sosele din Bucuresti pentru 5-6 ore, de doua ori pe an… stau si ma intreb ce face atunci cand primaria decide, mai ales in prag de iarna, sa inchida nush ce bulevarde pentru reabilitari… Nu se apuca oare sa le ocoleasca zi de zi pret de vreo 6 luni?
In fine… poate par partinitor pentru ca sunt alergator…
Fata de articolul lui Vlad Petreanu (pe care il vad un puturos patologic care are ceva de comentat la FIECARE eveniment care duce la blocarea circulatiei), acesta nu e tendentios. De acord si cu punctele pro si cu cele contra.
La cele PRO, punctul unu, as detalia prin beneficiile aduse sistemul national de sanatate prin promovarea unui stil de viata prin care ajungi sa nu mai apelezi la el. :)
Eşti într-o masivă eroare când zici ce zici despre Petreanu. Căci eşti atât de departe de adevăr încât mă doare ontologicul…
Te-aş ruga să fii mai reţinut cu astfel de calificative. Nu doar pentru că, din întâmplare, îl cunosc pe Vlad destul de bine să ştiu că nu este aşa cum zici tu. Dar şi dacă nu l-aş cunoaşte, tot mi s-ar părea deplasat să vorbeşti aşa.
Putem să discutăm pe contre fără să jignim. Sper, cel puţin.
Il „cunosc” prin ce scrie de fiecare data cand se blocheaza circulatia. Si deja cand ai scris de doua ori in ultimele luni cu acelasi patos, iti cam formezi o imagine de care e greu sa scapi. Si imi mentin parerea in continuare. Cuvintele puteau sa fie mai „soft”, recunosc, dar impresia dupa inca un articol scris asa, tot aia e.
Si stiu ca nu e indiferent fenomenului, ca altfel nu participa in septembrie anul trecut la Run4Freedom din parcul IOR.
Si despre ce scrie si cum scrie in rest, tot respectul. Documentat, la obiect. De asta il si citesc si il apreciez ca si jurnalist. Sa nu amestecam planurile insa – una e profesia, alta e viata personala si stilul de viata aferent
Eu cred că Petreanu a ridicat o problemă de principiu, chiar dacă a făcut-o pe un ton ofuscat: de ce este nevoie să se blocheze traficul în tot Bucureştiul pentru astfel de evenimente? Eu aş înţelege supărarea lui mai mult la adresa autorităţilor, decât la adresa alergătorilor. Iar aici chiar cred că este un subiect de discuţie.
De imbunatatit traseul si pentru participantii din trafic se poate imbunatati constant. Si asta da, e treaba autoritatilor si ii inteleg ofuscarea pentru ca nu si-au facut treaba.
In acelasi timp, cum crezi ca e perceputa fraza de catre un participant:
„Cum ar veni, în timp ce eroicii brigadieri ai jumătăţilor de maraton alergau cu părul bălai fluturând în soarele primăvăratic….”
Putina tendetiozitate, aroganta, poate. Nu vad intr-o propozitie de genul celei de mai sus ca ar avea ceva de reprosat autoritatilor.
La faza cu tendenţiozitatea nu te contrazic. A dat-o Vlad pe caterincă. L-o fi prins toată chestiunea într-un moment mai inervat, ca să zic aşa…
Cred ca era foarte Inervat. :)
Pana la urma e dreptul lui si blogul lui ce scrie.
E teren minat cand te legi de comunitatile de alergatori si / sau biciclisti. :)
Ar merita sa faca un talk show pe tema asta.
Cristian, e de apreciat atitudinea ta si faptul ca tu iti asumi responsabilitatea cuvintelor scrise de Petreanu si ii iei apararea. Te rog sa imi spui daca ii tii partea si la comentariul lasat lui Valentin Bosioc. Daca la un raspuns cu argumente si as spune eu doar 10% subiectiv (cred ca am voie sa dau procente si sa le consideram de bune, la fel cum e si cu acel 80%), singurul lucru pe care il poti spune este: „Foarte mult îmi place avatarul tău, să ştii. Te-ai dat şi cu vreo cremă, ceva, sau aşa eşti tu natural?” Sincer are o mare problema de atitudine si este un nesimtim punct. Asa ca hai sa spunem lucrurilor pe nume si sa recunoastem cand cineva da cu oistea in gard asa cum a dat petreanu de data asta si sa nu ii mai luam apararea. Cand gresesti trebuie sa iti asumi greseala. Sau poti fi arogant pana la capat si sa traiesti fericit tu si aroganta ta.
Baejnebun?… te-au deranjat vuvuzelele la 9 dimineata intr-o sambata de vara?… da’ cum ar fi j-de tramvaie si masini vandalizate, vitrine sparte cu bordura, harmalaie si nesiguranta prin cartiere in numele zeului fotbal?
Shefu’ intre noi fie vorba nu prea alergi 10 km de hipstereala. Aia care au alergat de hipstereala s-au dus in jurul casei poporului la miscarea populara – pardon, cursa populara – de nici 3 km.
Si cine are urechi sa miroasa stie cu o luna inainte ca o sa fie maraton in bucuresti, ca a fost plina media.
Dar o petitie sa nu mai blocheze francezii sosele 20 de zile pentru rahatul ala pe biciclete care se time de vreo 100 de ani nu facem? Ca poate vrem sa ne ducem in excursie cu masina taman atunci
Da, pe mine mă deranjează porcăria aia cu vuvuzelele, pentru că nu îi înţeleg rostul. Desigur, aş vrea să avem tramvaie cu amortizor de zgomot, de asemenea. Poate, poate, cândva…
Să înţeleg că ai dat startul unui competiţii între cine este mai de cacao, galeria de fotbal sau galeria de semi-maraton? Căci altfel nu înţeleg comparaţia asta între mere şi pere?
Feel free să faci petiţia aia. Cum şi eu feel free să dau din umeri când văd comentarii de astea la mişto.
nu zic ca vuvuzelele sunt bune. dar se poate face sesizare la politie daca te deranjeaza, nu sa ne plangem gen „ai parcat ca un bou” in loc sa pui mana pe telefon sa anunti sectia de politie daca te deranjeaza cu adevarat. zic insa ca sunt evenimente sportive care antreneaza un deranj mai mare si de mai multe ori pe an decat cele doua maratoane (da, o sa mai fie si ala din octombrie, v-ati notat?) plus ceva duatlon plus auto-moto-something plus concertul de revelion plus pupat moastele de vreo 3 ori pe an
vad ca partea cu hipstereala si distanta s-a inteles. multumesc
Deci nu e o problema ca au fost vuvuzele pentru ca pe la meciurile de fotbal se vandalizeaza tramvaie si masini.
Am inteles.
Dar serios acum, câteva ore într-o duminică, de 2 ori pe an?
Nu ne deranjează că e blocat tot orașul de 2 ori pe zi, dar dacă sunt câteva ore într-o duminică, deja e problemă. Pentru că aleargă unii.
Este un eveniment internațional. Chiar unul de succes.
De hipstereală nu știu ce să zic, căci n-am auzit până acum de hipster să treacă peste „comfort zone”, doar așa, de hipstereală. Dacă vei încerca să alergi 42 /21 km, vei vedea că este mult peste a alerga doar așa, că-i cool.
În fine, scuze că nu-i cel mai constructiv comentariu, dar mă depășește total treaba asta cu blocajul și nervii din trafic, într-o duminică. Mai ales că se și știa.
Încearcă să mergi mâine dimineața cu mașina și vei vedea aceiași oameni sensibili și cu sentimentele rănite de evnimentul de ieri, că pentru 2 minute în minus la un semafor blochează o linie de tramvai. Chit că deja au 2-3 benzi pe sensul lor de circulație (vezi Vasile Milea, în fața AFI-ului și Mihai Bravu).
Aceiași oameni care își văd dreptul de deplasare prin cel mai scurt traseu încălcat pentru câteva ore, de 2 ori pe an, blochează câte 5-600 de oameni, de 2 ori pe zi. 5-600 dacă sunt doar două tramvaie blocate, pentru mașinile nu mai au efectiv loc pe cele două benzi. 1 om per mașină, 300 de oameni per tramvai, de 2 ori pe zi.
Sigur la alergători e problema. Mai au și vuvuzele.
Trag nădejde că nu te cerţi cu mine. Sau, mai rău, mă cerţi pe mine. Căci am precizat că eu sunt de partea celor pro-maraton. LA milimetru, dar sunt de partea asta. Căci eu accept partea cu blocatul traficului pentru un astfel de motiv.
Am vrut să dau aceste argumente pro şi contra pentru că, în naivitatea mea funciară, cred că o discuţie pe tema asta ne ajută pe toţi.
Mai ales că nici o parte nu are 100% dreptate. Ar fi aberant să aud pe cineva că susţine asta.
Nu mă cert cu nimeni. Îmi este clar că au fost oameni deranjați de situație, dar (și aici poate sunt eu defect), nu văd cum treaba asta are cum să fie o problemă menționabilă, memorabilă, chiar și măsurabilă (putem face o treabă cu cele 3 M-uri? :P) pentru București. Cu excepția faptului că aici este ușor să găsim „vinovatul”. Și vreau să explic și de ce cred asta.
Sunt 365 de zile într-un an. 2 din ele sunt alocate blocării traficului pe unele artere pentru acest concurs.
În vreo 260 de zile (cam câte-s lucrătoare), traficul este blocat și diminața și seara, deci de vreo 130 de ori mai mult. În alea 260 de zile e la fel de plin de oameni nervoși, dar nu este nici un aspect pro blocaj. Nu se întâmplă nimic bun. Chiar dacă ne-am uita doar la argumentele pro din articolul tău (deși au mai fost câteva destul de pertinente în comentarii), tot ar fi mult mai bună situația decât orice altă zi a săptămânii.
Avem 2 zile vs 260 de zile, dintre care alea 2 produc lucruri bune. Că-s turiști, că-s sportivi de talie mondială, că-i motiv de sărbătoare, că-i ce vrei tu să fie, există lucruri pozitive. Tot ce voiam să zic, și probabil nu m-am explicat cum trebuie, este că mă depășește motivul pentru care treaba asta ajunge să fie considerată o problemă.
„80% din cei care vin la un astfel de eveniment alergă doar că aşa e cool, pe sistem de hipstereală.”
Va trebui sa-l sustin pe Radu. La distantele astea nu poate fi vorba de hipstareala, in niciun caz la 80% dintre cei prezenti la eveniment. Oamenii astia se antreneaza luni de zile inainte de competitie. Strang din dinti, trec peste accidentari dureroase, strang fonduri pentru dotat spitale sau salvat vietile unor prieteni… [http://galantom.ro/events/view?id=202#sthash.TPkq5Glu.dpbs 64959.98 lei donati pentru cauzele sustinute de sportivi participanti la semimaratonul de duminica]
Mi se pare trist ca discutam in termenii astia despre un eveniment care, macar de doua ori pe an, transforma orasul. Nu zic acum sa iasa toata lumea din casa si sa incurajeze de pe margine sau sa alerge ca sa simta ce inseamna de fapt un maraton, dar chiar sa ne enervam sau sa propunem indesarea a 7-8000 de oameni intr-un parc sau intr-o padure…?
Colega, nici eu nu cred în argumentul ăsta, după cum am precizat şi în text că nu cred în unele argumente. Dar faza cu hipstereala am văzut-o la mulţi care au făcut mişto de eveniment. Aşa că am decis, cu de la mine putere, că trebuie băgat la argumente contra.
Poate că am exagerat cu 80%, recunosc. Dar doar ca să ajute demersul comunicaţional, cum ar veni :D
Să îţi mai spun că îmi place teribil energia unor astfel de isprăvi? Când nu sunt în maşină, la volan, desigur :))
Ai gresit cand ai spus „Pentru o minoritate de alergători”. Maratonul a fost pentru toata lumea. Chiar si pentru chinezi.
Atâââââât! Cu asta m-ai pleznit de mi-a dat feng shuiul pe nară. Ce fain e internetul ăsta, cum poate oricine să zică orice ascuns în anonimatul care îi stă atât de bine…
Care-i treaba cu anonimatul ? Te-a derutat adresa mea e-mail ?
Evident ca se poate alerga si pe camp. Si pe munte. Si se alearga, si la Baneasa, si la munte.
Alergarea intr-un mare oras este o manifestare care are un mare potential de promovare a miscarii. Unii misca degetul mijlociu, altii poate vor face miscare. In fiecare an sunt mai multi alergatori. Deocamdata sunt (suntem) doar 6-7000, dar acum patru ani erau 2000.
Probabil se poate deschide traseul mai rapid dupa inchiderea cursei, ca impresie. Nu stiu exact care este programul, dar pe zona Piata Unirii-Arena Nationala probabil se poate deschide mai rapid traficul.
Aia cu hipstereala mi se pare exagerata, exista si hipsterasi, dar alergarea e cu transpiratie, cu oboseala, se strica freza si se pateaza tricoul cu transpiratie…Nu cred in procentul de 80%.
La Paris alergau 35.000 si erau 200.000 de spectatori. Formatii muzicale la fiecare 5 km, spectatori cu vuvuzele, care te aplauda si te incurajeaza. E sarbatoare, cam asa o vad eu, fara bere, fara huliganisme, fara fotbal.
Imi pare rau pentru cei care aveau urgente, rude bolnave sau probleme reale si au fost blocati in trafic. Pentru taximetristi sau persoane nervoase nu imi pare rau.
In schimb mi se pare complet stupida blocarea Sos Kiseleff in week-end. In loc sa fie amenajate baze sportive aducem niste cosuri de baschet si ne plimbam cu bicicleta pe strada. In restul saptamanii nu am pe unde sa circul cu bicicleta, se da senzatia ca este incurajata miscarea, dar sa fie sambata si duminica. Asta mi se pare o vrajeala care costa si nu are nici un efect.
Ai adus un subiect numai bun în discuţie: cel cu organizarea unei adevărate sărbători plecând de la un astfel de eveniment. Căci, aşa cum spui tu, dacă s-ar găsi cumva modalităţi de a implica mulţi bucureşteni dintre cei care nu aleargă altfel ar fi starea de spirit. Şi aici revin la rolul autorităţilor, care nu trebuie să fie doar de acordat autorizaţia, ci de a înţelege o astfel de ispravă în spiritul ei. Şi să construiască ceva mai mult, mult mai mult plecând de la ea.
Din start precizez ca mi-e destul de greu sa motivez randurile urmatoare pentru ca nu stau in Bucuresti si cunosc acest oras mai mult din mass-media.
Am citit articolul lui Vlad P. si pe langa toata povestea asta, am rams cu un gust amar referitor la cum a fost scris acel blog-post. Am inteles ca e contra dar cred ca tine de putin bun simt sa eviti anumite formulari care pot jigni multi oameni care alearga de placere. Din cate stiu eu, este un mijloc recomandat prin care poti ajuta organismul sa se mentina sanatos.
Personal mi se pare o initiativa de apreciat, indiferent unde se desfasoara. Am ramas foarte suprins sa vad cata lume a participat la eveniment. Poate si pe acei 10,000 de participanti ii deranjeaza claxoanele interminabile din timpul saptamanii cand oricum se congestioneaza traficul la orice ploaie sau mic accident. Mi se pare corect fata de alergatori sa le dai si lor ocazia sa se bucure de putina liniste si spatiu de miscare. Plus ca vad mai multe beneficii ale acestui blocaj, pe langa cel de miscare.
Nu vad nimica rau in a face un astfel de eveniment o data la fiecare 2 luni de exemplu.
Eu am aflat despre semi-maraton de mai mult timp, de la un blogger din Craiova care a alergat acolo. Am fost Sambata in Bucuresti pentru alt eveniment la Sala Palatului, iar din Craiova a plecat si un student medicinist venit din UK, care a ramas in Bucuresti pentru a alerga la semi-maraton. Am vazut poze cu prieteni din Bucuresti care au participat, asa ca din aceste 3 surse eu cred ca merita blocat Bucurestiul pentru a aduna 10 000 de oameni din toate zarile. Oricum se blocheaza instant la orice coloana oficiala gen Guvernoiu, Cotrocenoiu, Vizitoiu etc. Nu cred ca e o problema ca de 2 ori pe an sa se blocheze pentru alergare. Se mai si curata atmosfera de noxe in timpul asta de blocare auto. Spor(t)!
Argumente contra
– Blocaj în trafic. Este de prisos să vă spun câţi nervi, câte înjurături, câte alea, alea.
[Alex]: da, se ingreuneaza traficul, dar intr-o zi de duminica si doar pentru cateva ore…nu este chiar atat de grav…stam ca sardinele in trafic 5 zile pe saptamana 52 saptamani pe an…mai conteaza acum 1-2 ore? atat de super productivi suntem incat o intarziere de 15-20 minute intr-o zi de duminica ne da peste cap programul intr-un mod iremediabil?
– Pentru o minoritate de alergători se blochează posibilitatea de deplasare normală a celor care nu fac parte din acea minoritate.
[Alex] nu as spune ca se blocheaza…ingreunat da. exista si metode alternative de transport mai ales in zona respectiva.
– S-ar putea alege alte trasee de alergare, care să nu blocheze centrul Bucureştiului.
[alex] bineinteles ca putem face un maraton pe centura :)
dar…din cate am vazut eu in toate marile orase traseul uneste principalele puncte turistice din oras. Tu ce crezi pt doua zile pe an merita sa ducem strainii din aprox 30 de tari sa alerge pe centura/rahova/pantelimon?
– 80% din cei care vin la un astfel de eveniment alergă doar că aşa e cool, pe sistem de hipstereală.
[alex] asta cred ca am lamurit-o :) e prea hardcore alergarea de anduranta. plus ca oamenii care alearga sunt foarte implicati social. sigur stii de cateva campanii sustinute de andrei rosu, andrei gligor, gabriel solomon, paul dicu etc.
Asociatia soferilor din bucuresti cate fonduri pentru cauze sociale au strans anul asta?
– vuvuzelele te enegizeaza cand alergi sa stii…bagi viteza sa iesi din aria lor de actiune :)) Si iar am sa fac referire la marile maratoane. Acolo la fiecare km sunt orcheste majorete etc.
– am vazut foarte multi turisti straini pe traseu care aplaudau si incurajau alergatorii spre deosebire de bucuresteni care scuipau si injurau.
De dragul jurnalismului si al fact checking-ului, mă intreb: de unde ai scos cifra de 80%, din ultimul paragraf?
(„80% din cei care vin la un astfel de eveniment alergă doar că aşa e cool, pe sistem de hipstereală.”).
Iat separat, o observație: atâta timp cât există aprobări luate de la Primărie, Poliție, Jandarmi, Ambulanță și orice alte aprobări necesare, despre ce discutăm mai exact..?
Cum mi-e clar că nu ai înţeles mai nimic din ce am zis eu aici, îmirezerv dreptul să nu înţeleg nici eu mai nimic din comentariul tău.
Doar la argumentul cu hipstereala… Intreaba orice om care alearga 21 de km, cata pregatire faci pentru asta. La maraton nu mai zic.
Nu prea merge sa bagi semimaratonul, doar ca sa fii cool…Risti sa te ia ambulanta.
Vlad, ca sa-ti raspund la intrebare, primul HM l-am alergat dupa un pariu pierdut la o betie cu o seara inainte. Nu m-am antrenat niciun minut si aveam vreo 120 kg. Se poate verifica si acum pe site ul oficial ca am terminat ultimul la 5 ore cand altii terminau full Maraton. A fost o ambitie prosteasca care s-a lasat cu dureri de genunchi si imobilizare la pat 1 saptamana. Si da, recunosc, ca atunci ma incadram in oricare din categoriile alerg ca sa fiu cool, hipster, prost, dobitoc, inconstient etc…Si in toti anii de dupa acel HM, in care am alergat in competitii oficiale, am revazut acea categorie de alergatori care alergau doar ca sa fie cool la birou/acasa, intre prieteni.
Fara sa vreau sa intru intr-o disputa pe aceasta tema…
– faptul ca acum esti un alergator, (asta reiese) demonstreaza ca la inceput ai fost, cel putin un hipster atipic. Mai degraba as zice ca ai fost un inconstient. Cine o face doar sa fie cool- nu cred ca o face prea des si in nici un caz nu o face astfel incat sa ajunga 1 sapt in pat.
– la semi din week-end, din 2024 concurenti, peste 1.500 au scos timp sub 2 ore si 15 minute- un timp care nu prea-l mai scoti din „hipstereala” ci pt care trebuie sa ai deja sute de km alergati.
De acord ca hipstereala e la stafeta sau la populara.
Oricum
iti dai seama ca din 3-4000 de oameni mai sunt si cativa hipsteri/pitzipoance si alte categorii similare :)doar ca nu sunt reprezentativi
Merita. Din blocajul cauzat de cursele de alergare iese si ceva bun, asa cum bine au spus altii mai sus. Din blocajele zilnice uzuale nu ramai decat cu neuroni mai putini.
Solutia e sa alegi sa nu te enervezi sau sa te deplasezi pe alte cai cand ai ocazia.
In primul rand, ca sa trasam contextul, sunt unul dintre cei pentru care s-a oprit traficul si sunt mandra de asta :)
Argumente pro (sincera sa fiu, eu la o miscare sportiva de masa, care nu e fotbal, mai exact galerie la fotbal, nu vad argumente contra):
– maratoanele internationale sunt un motiv de mandrie in multe tari din lumea asta
– suntem un popor atat de sedentar incat evolutia Maratonului si Semimaratonul Bucuresti arata ca exista totusi o speranta ca voi reusi sa imbunatatim procentul de oameni activi
– desi sunt atat de multi oameni la un loc, nu se produc incidente violente, ci din contra oamenii se bucura impreuna
– in lumea civilizata, se dau „lupte” intre marile orase pentru organizarea de competitii sportive (gen olimpiada, unde se alearga si proba de maraton si tot pe strazi)si poate ca e timpul sa ne remarcam si noi in mod pozitiv
– un astfel de eveniment aduce turisti si poate creste comertul
– in tarile occidentale (spre spunem ca tindem) astfel de evenimente sunt prilej de sarbatoare si bucurie, iar asta ar trebui sa ne dea de gandit
– daca suntem o minoritate noi alergatorii atunci poate ca ar trebui sa nu fim discriminati si sa ni se recunoasca faptul ca putem sa ne bucuram macar de doua ori pe an.
Va multumesc tuturor celor care nu alergati, dar tolerati placerea asta a mea de doua ori pe an. Iubesc Bucurestiul atunci cand il parcurg in alergare cu traficul aproape zero si te invit si pe tine, de hipstereala sau nu sa incerci senzatia asta macar o data.
Poate ca Bucurestiul nu merita sa fie blocat pentru „tot felul de evenimente sportive”, dar merita sa fie trezit la realitatea urbana. Timisoara, Clujul, Oradea, Sfantu Gheorghe se blocheaza pentru evenimentele sportive de masa de mai multi ani. Asta ca sa nu comparam cu micul Paris cu marele Bucuresti de pe Senna (2 maratoane pe an + turul frantei + alte evenimente mai mici, toate prin buricul targului). Pentru ca orasele nu sunt pentru masini, ci oamenii sunt sufletul urbei.
Aş vrea să vă mulţumesc tuturor pentru comentariile constructive. Căci astfel de discuţii merită purtate. Nu de genul celor pe care le puteţi vedea în noua postare de la Petreanu (am făcut şi un later edit mai sus cu ea).
Salut initiativa postarii, tonul si felul in care ai intervenit printre comentarii. Este un cu totul altceva decat ce am vazut pe blogul lui Petreanu. Evident ca exista argumente pro (dupa parerea mea mai multe si suficiente pentru a transa disputa ceva mai detasat decat 51% pe care i-ai acordat tu, dar chiar si pentru atat iti apreciez tonul pozitiv); evident ca exista si argumente contra, daca vorbim de campania de comunicare, de un plan bine articult privind evenimentele sportive si organizarea lor in Bucuresti etc. Acestea din urma (argumentele cu minus) mie imi par mult mai subtiri decat avntajul de a gazdui o competitie marketata international, cu invitati straini si cu potential de acreste turismul in Bucuresti fie si numai cu 1-2 saptamani in jurul evenimentului. Nu pot fi de acord ca asemena curse ar trebui organizate pe la periferie sau prin padurile din apropiere; exista si pe acolo curse mici, care strang cu adevarat pasionati (acolo pericolul de hipstereala e minim :)). Insa tocmai asta atrage intr-un maraton organizat de o capitala: posibilitatea de a alerga in zone turistice, in zone istorice, in zone care sa recomande acel oras pentru o revenire ulterioara in calitate de turist care merge binisor si contribuie cu bani la bugetele locale, fiindca ii place ceea ce vede. Scurt, asa, de gluma, ar fi o adevarata „mandrie” sa alergi maratonul prin Big, pe la Piata Resita, sau prin Ferentari, sau pe la depoul Alexandria. Ar fi de vis… urat. Singurul lucru cu care eu nu pot fi de acord este felul in care incerci sa il „scoti” pe Petreanu si articolul lui. Iti inteleg faptul ca il cunosti si ca sunteti colegi „de breasla”, si pot intelege solidaritatea, insa Petreanu s-a repezit sa scrie ceva gandind mai putin decat o face de obicei; are tot dreptul sa scrie ce vrea pe blogul lui, insa uite ca nu mai poate sa scrie orice fara sa starneasca o reactie, iar de data aceasta mie mi se pare ca a scris ceva impotriva „bunului simt”, si a unei tendinte moderne pe care o prefer cultivata printre tinerii nostri, in locul modei de a folosi jipanele calare peste borduri. Chiar si daca ar face-o din putina hipstereala: am avea niste hipsteri mai sanatosi la trup si la cap, te asigur. Asa ca Petreanu ar fi dragutz si intelept daca ar veni cu o precizare la ce a scris, adica, cel putin din punctul meu de vedere, sa faca lucrurile clare daca a „protestat” impotriva unui „sistem de organizare” sau pur si simplu este un om care nu intelege fenomenul acesta, si atunci ar fi benefici pentru cititorii lui cei multi sa se abtina de la a comenta ofuscat chestiuni la care nu se pricepe. In orice varianta ar fi, Petreanu ar dovedi ca are si o finete de obraz daca ar sopti macar pe ici pe colea si un cuvand de scuza fata de mana de „brigadieri cu parul balai” care l-au facut pe distinsul blogger sa isi roada pumnii de ciuda ca nu se poate da cu masina fix in acel moment fix de-a lungul axei nord-sud. Offf…cate ar putea face cu talentul lui de scris daca l-ar pune exclusiv pe niste cauze serioase…
Contra… Iata de ce nu se organizeaza in parcuri aceste manifestari:
https://www.facebook.com/DeschidetiPortileParcului/photos/a.374562459314720.1073741827.228063530631281/378669352237364/?type=1
Sau aici:
https://www.facebook.com/DeschidetiPortileParcului
Parerea mea este ca mai bine ar amenaja niste roti ca la hamsteri… sa vada cine prinde cea mai mare viteza.